« Flash Player: революцияОтчет о встрече RAFPUG в Питере в День Космонавтики »

Trackback address for this post

Trackback URL (right click and copy shortcut/link location)

18 comments, 1 trackback

Comment from: rost [Member] Email · http://flash-ripper.com/
>> синими пелотками

"пилотками", не?

Отличный отчет!
2008-05-01 @ 04:45
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Хм. А я как напесал? :oops:
2008-05-01 @ 13:15
Comment from: rost [Member] Email · http://flash-ripper.com/
Лан, я пошутил :>

Если серьезно, то:

1. Адобу не видать быстрого доминирования в среде разработчиков (.NET-чегов) по причине "Флэшовой" кармы продвигаемого среди этих разработчиков Флекса. Наблюдается сильная инерция.

2. Майкрософту не видать повальной любви графдизайнеров (флэшеров) - приблизительно по той же причине (инерция). Наших дизов фотошоп обновить не уговоришь, куда там до экспрешена.

Хотя ясно: Майкрософт с большой вероятностью может взять больший кусок пирога себе. Но есть уже съеденная его часть, вернуть которую можно только силой. Например, напоминая дизайнерам в проектах, что их роль есть создание Артворка, а дело делают программисты - это подход, который сопровождал МС-проекты всегда и вряд ли что-то изменится.

Пишу много букв, а можно коротко:

Существует идеологическая разница между подходом Adobe и Microsoft. Adobe дает возможность реализации дизайнерского (визуального) начала в человеке. Проект строится от графдизайна. Microsoft дает проявиться в первую очередь программистским талантам. Проект строится от функционала (зачастую программисты выступают даже в роли "дизайнеров интерфейса").

Эта идеологическая разница может быть преодолена, но эффективность и трудоемкость такого преодоления — под вопросом.
2008-05-01 @ 13:40
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Но! Выпустив WPF и затем Silverlight, Microsoft сразу решила главный вопрос: взаимодействие разработчика и дизайнера. Путем создания графического редактора с таймлайном, который работает ровно с теми же проектами в том же самом формате, что и разработчик. И если креативного дизайнера не заставишь сменить любимый инструмент на что-то другое, то найти/обучить специалиста, который сможет ровно этот дизайн с помощью Expression Studio воплощать в XAML-код, уже не такая большая проблема.

Для Flash-платформы же такой связки нет. Если говорить о Flash, то в этой среде для разработчика практически нет возможностей (мы в данном случае говорим о RIA, а не о презентационных приложениях). Есть альтернативные редакторы кода, которые, тем не менее, не снимают необходимости работать со средой Flash (править библиотеку и прочее).

Flex-разработка обладает достаточной интеграцией с CS3 по части скинования, создания и импорта графических фрагментов и прочего. Но нет среды для дизайнера, которая позволила в привычной ему парадигме работать не с кусочками графики, требующей составление в единую картину с помощью Flex Builder'а, а с приложение в целом, видеть общую картину. И когда появится Thermo 1, у Microsoft уже будет Expression Studio 2. Которая так или иначе учтет опыт предыдущей версии.

Ну и шансы сразу пересадить того же креативного дизайнера на Thermo примерно равны шансам пересадить его на Expression Blend.

Другой вопрос, что многие креативные дизайнеры сидят на Маках, и им в принципе не видать продуктов от Microsoft.

Так или иначе, все существующие .NET разработчики уже получили свою путевку в мир RIA. А вот продать путевку в мир RIA от Adobe - нужен коммивояжерский талант. Но для начала нужны сами коммивояжеры. Которых российский офис Adobe Не держит и не планирует держать...
2008-05-01 @ 13:56
круто-круто! :)

А если серьезно, то очень интересный отчет. Иногда даже наблюдала у себя эффект присутствия.
2008-05-01 @ 14:52
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Ну значит частично я своей цели добился :)
2008-05-01 @ 15:16
Comment from: Lana_S [Visitor] · http://glazi.cn/
девушки какие-то слишком синюшные получились
аж жалко их
2008-05-02 @ 10:55
Comment from: ALFer [Visitor] · http://www.winged-soft.com
*****
Удивительный пост. Прочитался на одном дыхании.

Единственное, что меня смущает - это ниточка ... разочарования в постсоветских разработчиках, которую можно наблюдать в Ваших, Константин, постах. Разачарования в их инертности. Ведь Вы флаг (если позволите) Flash Platform разработчиков на российских просторах (да и остальное СНГ следит за каждым Вашим словом). Может быть такой метод "воздействия" направлен на желание надавить на самолюбие этих самых разработчиков (мол, их реакцие должно быть: "да Мы могём! Ща как поднимем Flash Platform!") ::))) Например, на меня это действует именно так. Но на всех ли это действует так?

Но ещё раз про пост: Феерично! Этапять и тд.
2008-05-02 @ 15:23
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Ну то, что не нравится одним, может вполне нравится другим. Вот мы верим, что концепция RIA - это будущее. И что для этого надо использовать соответствующие технологии. А вдруг мы ошибаемся?

Ну это так, вектор, направление. Схематически.

А на деле концепция RIA не борется за мировое господство. Есть класс приложений. Другой вопрос, что разработчики, не знакомые с этой концепцией или относящиеся к ней со скептицизмом, просто не думают в том направлении.

Ну а что касается Flash-платформы. Мы не можем сделать всю работу за Adobe (евангелистскую). Нам нужно и хлеб зарабатывать, и кругозор расширять. А результат всех блоговых постов прост: обращаются люди, просят что-то разработать. А я им честно говорю, что найти разработчиков на Flex - малореально. И это правда. И никакой кустарный евангелизм тут не поможет.

А вот на Silverlight через год будет вполне приличное число разработчиков. Вот увидите.

Ну а насчет моего пессимизма. Я его не скрываю. Хотел даже переименовать блог в «Блог пессимиста» :) Хотя если отталкиваться от концепции, что пессимист - это просто хорошо информированный оптимист...
2008-05-02 @ 15:37
Comment from: Leon [Visitor] · http://krai-sveta.msk.ru
Мир интернета становится всё жёще)) :)) Чего сейчас в нё только не найдёшь!))
2008-05-02 @ 19:06
Comment from: multik [Visitor]
*****
Неплохой обзор. Жалко нету видео вышего выступления...

»Желающие же могут скачать материалы конференции ... и видео некоторых выступлений на сайте конференции.
Не могу на их сайте найти не одного видео выступления, не поделитесь линком? На рутубе есть около 15 роликов, но там преимущественно тематика по серверному программингу и практически ничего по клиентскому.
2008-05-03 @ 04:41
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Ну вот ссылки на эти рутубовские ролики были, вроде, на сайте конфы. На видео там снималось все, но Рутуб выложены только "статусные" доклады. Обещают, что со временем выложат все.
2008-05-03 @ 12:18
Comment from: multik [Visitor]
Ну пока выложено 2 гига - http://rittv.rutube.ru/
На вскидку (скачав всё) это примерно 20-25% от общего количества тем программы РИТ. При чём встречаются темы, которых нету в списке на сайте, например, «Сервер Flash-вещаний (RTMP) на Python».
2008-05-03 @ 12:30
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Все в программе есть. Первый день, первый зал, 16.40 :)
2008-05-03 @ 12:33
Comment from: multik [Visitor]
Хм.. интересно, но почему-то в этом списке данного выступления нету http://rit2008.ru/2008.html?conf_id=6394

Просто я смотрел данное видео, но не всё было понятно, т.к. оператор снимал на протяжении 20 минут лицо докладчика, а вот то, что было на экране мы не видим. Вот если бы организаторы выложили презентацию - было бы намного проще.
2008-05-03 @ 12:48
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Ну, может, накладки у них с расписаниями...
2008-05-03 @ 12:52
Вижу праздники прошли отлично! :) Спасибо большое за пост, почти как побывал на РИТе. По делу ничего сказать пока не могу, надо много думать :)
2008-05-04 @ 00:08
Comment from: Konstantin Kovalev [Member] Email · http://riapriority.com/blogs/constantiner.php
Ну я ж по американскому графику работаю. Так что праздников у меня не было. Это я в качестве повышенных обязательств писал :)
2008-05-04 @ 11:48
Trackback from: Constantiner's blog [Visitor]
Конференция ReMIX От Microsoft

Как я уже разок упоминал, 23 мая в Москве, в Колонном зале Дома Союзов пройдет конференция ReMIX, организуемая Microsoft. Это маленький аналог бол...
2008-05-06 @ 17:00

Leave a comment


Your email address will not be revealed on this site.

Your URL will be displayed.
PoorExcellent
:!: :?: :idea: :) :D :p B) ;) :> :roll: :oops: :| :-/ :( :'( |-| :>> :yes: ;D :P :)) 88| :. :no: XX( :lalala: :crazy: >:XX
(Line breaks become <br />)
(Name, email & website)
(Allow users to contact you through a message form (your email will not be revealed.)
3 + 2 + 7 - 1?
antispam test

Вы можете использовать OpenID чтобы предоставить ваше имя, email и url.